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Devinette trop facile !

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Message  Invité Ven 13 Aoû 2010 - 12:02

Devinette trop facile ! Hpim0210

Qui suis-je ? (sachant qu'on est sur Davarée, ya un ptit piège !)

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Message  Monique Ven 13 Aoû 2010 - 13:45

hum hum ???? ne nous trompons pas alors ! Devinette trop facile ! Starsico >...... ah oui bien sûr Very Happy Rhodoc..... c'est trop facile cheers


Dernière édition par Monique le Ven 13 Aoû 2010 - 13:57, édité 1 fois
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Message  Dum Ven 13 Aoû 2010 - 13:48

Bien que je ne connaisse pas la plante, je dirais un cactus primitif du genre Pereskia ?
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Message  Stéphane Ven 13 Aoû 2010 - 14:19

Monique a écrit:hum hum ???? ne nous trompons pas alors ! Devinette trop facile ! Starsico >...... ah oui bien sûr Very Happy Rhodoc..... c'est trop facile cheers

C'est quoi Rhodoc?

Aucune idée de ce que c'est. Si piège il y a, comme dit Dum, c'est peu être un pereskia, mais je ne saurais dire, je n'en ai jamais vu les fleurs.
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Message  Jean06 Ven 13 Aoû 2010 - 22:44

Ca ressemble en effet à un Pereskia diaz-romeroana, mais on ne voit pas les petites épines aux aisselles des feuilles .
Bon, après vérification, il semble que les épines peuvent être absente sur certaines parties.
Je n'ai pas cette espèce dans mes collections.J'aime bien les Pereskia, car bien que faisant partie de la famille des Cactacées, ces Cactus à feuilles sont vraiment originaux.
En plus je peux avoir 2 espèces en pleine terre en extérieur ( P.aculeata et P. grandiflora ), c'est toujours ça à ne pas déménager. Les autres espèces sont des frileuses à +10°C mini , que je dois rentrer.
Je sais qu'on doit éviter de parler de Cactacées, mais nous sommes en été, et un peu d'information ne fait pas de mal.
Ainsi la photo que m'a envoyé un copain à qui j'avais donné une bouture de Pereskia aculeata :

Devinette trop facile ! Peresk11

Pas mal comme garniture de balcon !
Mais comme tous les Cactus, cette floraison ne dûre qu'une journée, hélas .
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Message  la voyageuse Ven 13 Aoû 2010 - 23:52

Non, non, certains cactus fleurissent plusieurs jours de suite comme le coryphanta elephantidens

Devinette trop facile ! 2010_c10
dont je me régale la vue depuis trois jours .
Pour la devinette, je suis larguée, je ne savais même pas qu'ils existaient les Pereskia . Au fait, quelle rusticité le P. aculeata et le P. grandiflora???Je parie qu'ils tiennent seulement en zone 10 , hein!
Quand même, je viens de regarder des photos de Pereskia et les fleurs paraissent avoir beaucoup plus de pétales que celle de la devinette...illusion due à la prise de vue?

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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 0:11

Bravo, Stephane pour le genre et Jean pour l'sp, c'est bien la fleur de mon petit Pereskia diaz-romeroana.

Alors, bien sur, je l'ai choisi pour illustrer le fait que tous les cactus (chuuuut !) ne sont pas d'horribles plantes dont l'unique but est de piquer !!!

Les Pereskia sont des cactus primitifs, (constituant la sous famille des Pereskioideae) très peu succulents et souvent plus ou moins frileux, comme l'as dit Jean. Le mien (très jeune) résiste tout juste dans ma serre froide (0°C) mais reprend au printemps et me fait quelques fleurs.

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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 0:14

la voyageuse a écrit:Quand même, je viens de regarder des photos de Pereskia et les fleurs paraissent avoir beaucoup plus de pétales que celle de la devinette...illusion due à la prise de vue?

La voyageuse qui prend des notes!

Non, juste une très jeune plante ! Devinette trop facile ! Icon_rolleyes je patienterai donc pour avoir une plante de l'acabit de celle de Jean (hélas ! je pense que je n'y arriverai jamais, Allauch c'est pas Menton !!! Devinette trop facile ! Icon_sad )

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Message  la voyageuse Sam 14 Aoû 2010 - 0:22

bon alors ces cactuslà, ne sont pas assez rustiques pour moi, mon abri de jardin sera déjà plein comme un oeuf à l'automne et je le maintiens tout juste hors gel....vive les succulentes rustiques!
merci de m'avoir appris quelque chose de nouveau...bien sûr, c'est trop facile...je ne sais rien!


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Message  Stéphane Sam 14 Aoû 2010 - 0:29

eric a écrit:Bravo, Stephane pour le genre et Jean pour l'sp, c'est bien la fleur de mon petit Pereskia diaz-romeroana.

Alors, bien sur, je l'ai choisi pour illustrer le fait que tous les cactus (chuuuut !) ne sont pas d'horribles plantes dont l'unique but est de piquer !!!

Les Pereskia sont des cactus primitifs, (constituant la sous famille des Pereskioideae) très peu succulents et souvent plus ou moins frileux, comme l'as dit Jean. Le mien (très jeune) résiste tout juste dans ma serre froide (0°C) mais reprend au printemps et me fait quelques fleurs.

C'est surtout Dum qu'il faut féliciter. Sans son intervention, je n'y aurais peut etre même pas pensé!
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Message  Monique Sam 14 Aoû 2010 - 2:23

Stéphane a écrit:
Monique a écrit:hum hum ???? ne nous trompons pas alors ! Devinette trop facile ! Starsico >...... ah oui bien sûr Very Happy Rhodoc..... c'est trop facile cheers

C'est quoi Rhodoc?

.

Rhodoc.... c'est Rhodocactus : Embarassed (cactus primitif) mais je pense que c'est le nom Pereskia qui est valide pour le genre.

Je suis d'accord avec Eric, il ne faut pas mettre tous les cactus dans le même sac.
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Message  Jean06 Sam 14 Aoû 2010 - 3:10

En effet, il y a les Cactus, ... Cactus, et d'autres, comme les Pereskia, qui sont plutôt ligneux ou les Cactus épiphytes ( Rhipsalis, Hylocereus, Selenicereus, Epiphyllum, Schlumbergera, etc, etc ), quasi sans épines et qui poussent dans d'autres conditions que les déserts, et sont intéréssants.

Les Pereskia m'ont fasciné dès le début, un Cactus à feuilles, vous pensez.
Depuis, j'ai appris que Pereskia aculeata pouvait être de zone 9, P. grandifolia de zone 10, et les autres de zone 11 .
Pereskia bleo m'a intéressé de suite, car on le disait à +18°C mini. J'ai rectifié en +12°C mini, un exemplaire à eu 10°C cet hiver dans ma serre , et il est mort.....
Mais j'aime sa floraison orange :
Devinette trop facile ! Peresk13


Je suis d'accord avec Eric, il ne faut pas mettre tous les cactus dans le même sac.
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Message  la voyageuse Sam 14 Aoû 2010 - 4:40

D'accord avec les autres, ne mettons pas les cactus tous dans le même sac et d'ailleurs...je ne sais pas si vous avez déjà essayé de mettre un cactus dans un sac...mais je ne m'y risquerais pas!Mr.Red
Bon, je sais , c'est nul...mais on ne peut pas être toujours en forme, hein!
merci pour les précisions de rusticité des Pereskia...pour l'aculeata, il se pourrait que je m'y risque...si je le croise, personne n'est parfait Cool

La voyageuse sous ciel gris, ce n'est pas souvent que ça arrive!
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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 5:06

Eh bien merci de m'avoir fait découvrir ce genre. Ta première photo est superbe, Jean !

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Message  Stéphane Sam 14 Aoû 2010 - 5:57

C'est vrai que la floraison orange est superbe! Ca donne envie de s'interesser d'avantage à se genre.
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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 10:46

Oui, par exemple grandiflora est superbe et pas trop frileux, par contre, il est trop encombrant pour ma serre et trop piquant pour ma véranda.... dommage !!!!

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Message  Stéphane Sam 14 Aoû 2010 - 10:55

Et en pleine terre avec une onduline au dessus,ouvert sur les cotés ca ne passerais pas chez toi?
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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 11:02

Je pense pas... il fait frais ici l'hiver (les pointes à -8°C ne sont pas rares) et comme La Voyageuse j'ai choisi l'option "en pleine terre, pas de protection !" .... marche ou crève !!!! J'envisage juste 2 petites rocailles avec un toit (0.5 m2), de toute façon trop petite pour grandiflora qui est un véritable arbre !

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Message  Stéphane Sam 14 Aoû 2010 - 11:04

Et si tu essayais de le greffer sur un autre plus costaux (je ne vais pas citer de nom, mais tu dois voir de quoi je parle, Op...)
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Message  Invité Sam 14 Aoû 2010 - 12:57

Je sais pas.... j'ai l'impression que c'est la plante entière qui est frileuse, pas une simple fragilité des racines... et puis je ne suis pas très "greffe", j'aime bien les plantes au naturel.... ceci étant, si ça me permettait d'avoir un Pereskia dans le jardin, je ferais une dérogation !!!

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Message  Jean06 Sam 14 Aoû 2010 - 23:19

Euh, Pereskia grandifolia devient un véritable arbre sous abris, ou au bout de 50 ans contre une falaise en plein soleil à Monaco.
Chez moi, en pleine terre,il fait 2 m au bout de 10 ans.
Par contre chez Kuenz, à Fréjus, sous abris :

Devinette trop facile ! Chez_k11

On rencontre ces vieux sujets de Pereskia grandifolia chez les pépinièristes de Cactées depuis longtemps installés, car vu leur vigueur, ils servaient de porte greffe aux Cactus à croissance lente.

A noter que pour une installation en pleine terre, Pereskia aculeata est bien mieux adapté, car il est caduque .
Mais l'énorme avantage de P.grandifolia est qu'il fleurit tout l'été, en fait tant qu'il fait chaud, j'en ai fait l'expérience en l'installant sur une terrasse de Nice pour un client .
Ainsi, cette photo prise fin novembre sur cette terrasse :

Devinette trop facile ! Terras10


Alors que P. aculeata a une floraison explosive de un jour ou deux, en septembre.
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Message  maxime Dim 15 Aoû 2010 - 4:48

Superbe ! C'est vrais que ce genre mériterais d'être plus connus ! C'est moi ou ces Pereskia ont des airs de Rosaceae ? Je pense que les Cactaceae et les Rosaceae ont quelques affinités ? (Dans la fleurs et le fruits)

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Message  Stéphane Dim 15 Aoû 2010 - 4:50

C'est marrant, je me faisait la même remarque! Je trouve aussi que cela ressemble aux fleurs de rosiers sauvages.
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Message  Jean06 Dim 15 Aoû 2010 - 7:09

Faut que je regarde.
J'ai mieux, photo de ce matin , dans ma serre.
Ce n'est pas un rosier, mais un Pereskia bleo :

Devinette trop facile ! Peresk16


Bon, j'ai regardé, Rosacées et Cactacées sont éloignés botaniquement, les Cactacées étant beaucoup plus primitifs que les Rosacées .


Dernière édition par Jean06 le Dim 15 Aoû 2010 - 7:17, édité 1 fois
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Message  Stéphane Dim 15 Aoû 2010 - 7:12

A part les feuilles, cela ressemble vraiment à une rose en train de s'ouvrir!
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Message  la voyageuse Dim 15 Aoû 2010 - 9:43

Incroyable cette ressemblance , c'est pourtant très éloigné, à part que ce sont deux dicotylédones , rien de commun!
Maintenant , la classification de Linné n'est qu'une classification, on pourrait très bien classer les plantes d'une autre façon...enfin quand on aura fini de s'y retrouver dans celle-là, on verra si on pouvait faire autrement! Mr.Red


la voyageuse qui justement a pas mal de difficultés à s'y retrouver!
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