Arrosage ou pas ?

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Message  Invité le Mer 17 Juin 2009 - 22:29

J’ai une dizaine d’Aeoniums qui se portent très bien et que j’arrose comme toutes mes autres plantes (très peu en hiver plus en été).


Sur différents sites il est dit le contraire, je suis dubitatif vu le nombre de rejets et la pousse de mes plantes en ce moment.


Dois-je changer mes habitudes ?
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Message  Invité le Mer 17 Juin 2009 - 23:17

Je faisais comme toi, mais sur les bon conseil de Maxime, j'ai changé et effectivement ils ont l'air de mieux le vivre, plus naturellement. Donc de l'eau raisonnablement en hiver où la végétation est maximum et actuellement 1 arrosage toutes les 3 ou 4 semaines. Bien sur ils perdent leur feuilles (pour quelques uns presque complètement) mais je retrouve l'aspect des plantes qu'on m'avait envoyé des Canaries l'été dernier.

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Message  maxime le Jeu 18 Juin 2009 - 3:48

Et puis de toute façon avec la chaleur qui commence, la croissance va ralentir toute seule.

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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 5:27

Chez moi, ils entrent déjà en dormance, même si'il pleut fréquemment

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Message  Monique le Jeu 18 Juin 2009 - 6:26

Chromaphyo a écrit:Chez moi, ils entrent déjà en dormance, même si'il pleut fréquemment
pareil en Bretagne, la pluie fait le travail
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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 11:00

Merci mais 3 semaines sans arrosage à Toulon et au soleil, je sais pas si une plante résisterait même pas un cactus à mon avis. Mais je vais prendre en compte vos conseils

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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 11:03

Nota bene, je suis sur Marseille et je pense qu'on a peu près les mêmes conditions climatiques et je t'assure que 15 j sans eau c'est sans problème et 3 semaines ça passe aussi !! arrosoire arrosoire arrosoire

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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 11:07

Bon bin je vais faire des économies d'eau, c'est très bien par les temps qui courent

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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 12:07

Pour compléter ces sages recommandations.

tous les Aeonium de la cote ouest c'est végétation au printemps et en automne (Afrique du nord, Canarie, Madeire, Capvert)
par contre ceux de l'Est on arrose en été (Éthiopie, Aeonium leucoblepharum).

Ces plantes peuvent rester sans problème un ans sans eau, (à l'ombre j'ai abandonné une bouture dans un garage pendant plus d'un ans, elle est repartie A arboreum)
L'arrosage d'été n'a rien de grave, elle peut fragiliser la plante au niveau de sa structure.
J'arrose encore en ce moment ils sont encore en végétation ce que j'ai fait ce soir
Arrosage ou pas ? Aeonium%2033
Premier plan A. a 'velour'
Derrière Cyclope et schwarzkopf Photo taille réelle
Arrosage ou pas ? Cyclope33
Détail du 'cyclope'
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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 12:35

Elles sont chouettes tes plantes, ca donne envie, mais pour le moment, ce ne sont pas des plantes pour moi qui n'ai pas de systeme de chauffage l'hivers.
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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 12:39

il faut venir vivre ici, pas de problème pour le aeoniums sunny sunny sunny

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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 12:43

Ce serai avec plaisir, mais j'ai bien peur que mon avenir soit à l'opposé, dans l'aisne (picardie)
(En tout cas dans les plus proches années à venir, apres, je ne sais pas)
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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 12:55

systeme de chauffage l'hivers.

Tu ne chauffes que quand il gèle à-2
cad 15 jours par ans
et pour chauffer
tu utilises une petite lampe à pétrole, avec 5 litres je fais 8 jours
Ça suffit largement pour les Aeoniums

et Où dans l'Aisne.?
j'y passe souvent lorsque je vais dans mon pays, les ardennes

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Message  Invité le Jeu 18 Juin 2009 - 13:02

par contre ceux de l'Est on arrose en été (Éthiopie, Aeonium leucoblepharum).
J'ignorais cela. Mon A. leucoblepharum est quasi en dormance aussi. Il est peut-être déboussolé !

Tu ne chauffes que quand il gèle à-2
cad 15 jours par ans

Oui mais ... chez nous c'est un principe qui n'est pas valable car certains font la gueule à 1-2°C
Pourquoi ? je crois que le problème est que chez nous ça ne se réchauffe même pas le jour. Plus au sud, c'est nettement différent

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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 13:15

Je vais rejoindre ma petite amie qui à un emploi du coté de St Quentin (Guise)
Faudra deja que je construise une serre solide, et en ce qui concerne le chauffage, elle ne veux pas entendre parler de combustible ou d'electrique, ce sera par panneau solaire thermique, mais quand je vois l'hivers qu'il y a eu l'an dernier avec pas loin de -20°C, ca me laisse un peu perplexe. D'un autre coté, elle à une formation dans le domaine des énergies, et il est certain que j'aurai une serre bien isolé et tout et tout.
Mais en attendant, j'ai fait du tri et j'evite de prendre des plantes trop frileuse, j'espere que les plantes arriverons a ce passer de moi suffisament longtemps. J'ai confiance en leur capacité de resistance à la secheresse, mais ce qui m'inquiete le plus, c'est les cochenilles. J'espere que ca ne m'empechera pas trop de dormir quand meme, et que quand je reviendrai, l'invasion ne sera pas trop grave. Du coup, actuellement, avant de partit, je traque la moindre petite bebete.
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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 13:24

Oui mais ... chez nous c'est un principe qui n'est pas valable car certains font la gueule à 1-2°C
Je ne dis pas tout
les plantes plus fragiles ont leur chauffage au sol
Laughing
voir cette ancien message
https://davarree.forumactif.fr/les-succulentes-f1/chauffage-au-sol-t76.htm?highlight=chauffage

J'ignorais cela. Mon A. leucoblepharum est quasi en dormance aussi. Il est peut-être déboussolé !
le regime des pluies n'est pas le même.
mais bon, c'est un principe pour les puristes.
exemple trouvé sur le fameux groupe yahoo




AEONIUM LEUCOBLEPHARUM

......

All of the eastern taxa have long been referred to Aeonium leucoblepharum Webb (Praeger (1932), Gilbert (1989)). Liu (1989) has separated the plants with pubescent leaves as Aeonium stuessyi. There is also a completely smooth form found only in the Jebel Sumarah region of Yemen that Wood (1997) tentatively referred to as sp. A and still remains unnamed. Thulin (1993) suggested that all the forms in this complex should remain under Aeonium leucoblepharum as a single variable species.

Two of the forms have been offered as living ISI collections. Is anyone out there growing them and would they like to comment on them?

Since this complex is found entirely within the summer rainfall region, they differ from the other Aeonium species by being summer growers.

Below is a brief summary of the taxa in the Aeonium leucoblepharum complex.


Dernière édition par j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 13:31, édité 1 fois

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Message  Michel GILLET le Jeu 18 Juin 2009 - 13:27

Oui, oui, Olivier a raison, cet hiver il a fait jusqu'à -22°C la nuit dans les Ardennes belges et, pendant pratiquement 1 mois, la température diurne n'a pas dépassé 5°C, je ne vous dit pas le chauffage Arrosage ou pas ? Starsico

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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 13:30

mais quand je vois l'hivers qu'il y a eu l'an dernier avec pas loin de -20°C,
Quand il fait très froid je bâche la serre, et ça marche sans problème.
Le secret c'est d'avoir une serre sèche,
Et puis pour le combustible tu ne dis rien une petite lampe à pétrole ça se cache, et tu lui dis qu'il y a pas mal d'araignées dans la serre,
Ma femme ni va que rarement pour cette raison, regarde celle-là

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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 13:36

Pas mal!
Le soucis, c'est qu'elle s'interresse pas mal au pachycaule, et aux caudex, donc il y à de bonne chance qu'elle y mette les pied assez regulierement
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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 13:45

c'est les cochenilles.
J'utilise le Confidor® en arrosage une fois par mois en été (bassinage) c'est très efficace, l'année dernière je n'ai eu besoin de le faire
C'est Jean-Michel Moullec qui m'avait conseillé se terrible produit.
A utiliser avec précaution. pas sur les plantes susceptible d'être visitée par des butineurs

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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 13:58

Perso, j'ai decidé d'arreter ce type de produit, j'utilise un melange d'huile, d'alcool, et de savon noir (1 cuillere à café, 5 cuillere, 5 cuillere) dans 5 L d'eau.
Ca à tres bien marché à l'automne, et a eradiquer presque tout. Mais en periode active, comme actuellement, c'est moin efficase, et je vais faire quelques essais en mettant plutot 2 ou 3 cuilleres d'huile. (ajouter l'alcool en dernier, sinon ca precipite!)
Néenmoins, ca faisait tres longtemps que je n'avais pas eu aussi peu de cochenille! En plus ca à l'air d'etre preventif contre les araigné rouge, car je n'en ai pas encore eu cette année, j'avais une plante qui était systematiquement attaqué dès qu'elle poussais un peu, et la, rien.
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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 14:37

j'ai commencé par ce mélange savon-noir + alcool, mais sans succès à long terme, j'ai su après qu'il aurait fallut dépoter les plantes et le faire aussi sur les racines et changer de substrat.
Je suis passé à la chimie et suis toujours à ma première boîte et espère en rester là

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Message  maxime le Jeu 18 Juin 2009 - 14:41

Mais c'est qui devient super intéressant ce post ! Je suis moi aussi surpris que l'Aeonium leucoblepharum pousse l'été, je vais donc arrosé le mien ! Il y en a d'autre ?
Sinon moi mes Aeonium pousse l'automne et le printemps, mais cette hiver aussi je continu de bien les arroser et ils m'on fait de bonne pousse ! Mais bien sur il ne gèle pas et la journée il fait bon, assez pour ouvrir la serre.
Et pour les cochenille je n'en ai pas beaucoup, sans doute car j'aère beaucoup l'hiver, en tout cas je suis bien content de ne pas avoir à utilisé les produits comme le confidor.

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Message  Stéphane le Jeu 18 Juin 2009 - 14:50

Je prefere quand meme ne pas y retourner, car les plantes traité avec des produit chimique on tendance a stocker les toxines. J'ai arreter de traiter certaine plantes en massif depuis quelques temps, et depuis, j'ai d'avantage de semis spontanée, dont mon premier hybride : Graptosedum 'Gaëlle-Aline' (merci les insectes):
http://www.crassulaceae.net/index.php?option=com_content&view=article&id=737:xgraptosedum-gaelle-aline-naisance-dun-hybride-fr&catid=53:cvgraptosedum&Itemid=20

[J'en avais discuté avec jean michel, qui m'a egalement dit qu'il avait lui aussi de meilleur resultat. Selon lui, les produits doivent affecter le nectar, et/ou le pollen (je ne sais plus exactement), qui tue les insectes parfois tres petits, mais efficace pour la pollinisation.]

Par ailleur, je lui ai trouvé 6 petites soeurs, l'une est franchement differentes, quand aux autres, j'attend de les voirs ce devellopper.
Grace aux insectes, on peut avoir de tres belle surprise, et c'est vraiment domage de s'en privé.

En plus, l'odeur de mon melange est bien plus agreable que celle des produits chimiques, et niveau santé, c'est bien mieux.
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Message  j-m.pilliere le Jeu 18 Juin 2009 - 22:48

Je prefere quand meme ne pas y retourner
C'est tout en ton honneur. Moi j'espère ne pas avoir à l'utiliser cette année, étant plus disponible maintenant, je surveille de plus près tout cela.

En ce qui concerne ton hybride, j'ai été très intéressé, la plante me plait beaucoup. C'est très bien d'avoir choisi ce nom, c'est un très beau cadeau.
Je suis moi même en attente d'un supposé hybride mais dans un genre tout autre. Il s'agit d'un coquelicot nous avons ces énormes pavots rouges vivaces et aussi ce coquelicot orange vivace aussi que j'ai ramené des montagne du pays de Galle. est apparu ce printemps un pavot orange de taille intermédiaire. Je garde le plant et on verra. (sinon j'ai la même idée pour son nom)

Pour en revenir à ton Graptosedum 'Gaëlle-Aline', ta description et tes observations on été bien menés, c'est un vrai article
Merci. Grâce à toi je démarre bien ma journée.

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Message  Stéphane le Ven 19 Juin 2009 - 0:18

Je te remercie de ton intéret.
J'essaierai de faire d'avantage de bouture de feuilles, ou je t'en enverrai telle quelle si tu veux.
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Message  j-m.pilliere le Ven 19 Juin 2009 - 1:58

J'essaierai de faire d'avantage de bouture de feuilles, ou je t'en enverrai telle quelle si tu veux.
Very Happy
Elles seront bien soignées

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Message  Monique le Ven 19 Juin 2009 - 2:19

Alors il suggère aux autres des combines pour rouler sa femme dans la farine et ensuite il va baptiser son hybride du nom de cette même femme !!!! Arrosage ou pas ? Starsico
Allez comprendre les hommes !
Stéphane, il ne faut écouter les conseils de Jean-Marc QUE lorsqu'ils concernent les plantes ! geek
lol!
En ce qui concerne les cochenilles, ne vous inquiètez pas, cette année elles sont toutes dans ma serre Crying or Very sad Crying or Very sad , pour l'instant c'est méthode Stéphane que j'utilise.
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Message  Stéphane le Ven 19 Juin 2009 - 2:27

lol!
Ne t'inquiete pas, je sais séparer le bon grain de l'ivraie.
Je sais pas si tu as vu ma remarque plus haut, mais en periode d'activité des cochenille, il semble qu'il soit necessaire d'ajuster un peu le dosage. Reste à le determiner. Perso, je serai tenter d'augmenter un peu l'huile, mais peut etre que doubler le savon serai suffisant. Tiens moi au courant de tes experiences
Stéphane
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Message  Monique le Ven 19 Juin 2009 - 2:29

Stéphane a écrit:lol!
Ne t'inquiete pas, je sais séparer le bon grain de l'ivraie.
Je sais pas si tu as vu ma remarque plus haut, mais en periode d'activité des cochenille, il semble qu'il soit necessaire d'ajuster un peu le dosage. Reste à le determiner. Perso, je serai tenter d'augmenter un peu l'huile, mais peut etre que doubler le savon serai suffisant. Tiens moi au courant de tes experiences

oui oui j'avais vu, je pense que ta recette d'origine est pas mal, après c'est surveillance et entretien
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