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mur végétal...gel?

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Message  bobthebest Ven 18 Fév 2011 - 4:45

bonjour
j'ai envie de tenter un mur végétalisé pour cacher un mur de cloture en parpaings vu depuis ma fenêtre de cuisine...pas trop glamour le parpaing..
Je n'ai pas de problème de conception...c'est relativement simple....mais se pose le problème du gel...
j'ai cherché sur le net sans rien trouver...
je me demande comment les plantes , placées racines nues entre deux feutreS, et nourries par eau et engrais peuvent résister au gel..
avez vous une expérience ou Avez vous des idées? des liens?

merci d'avance
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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 5:34

ton mur devrait faire un peu d'inertie, non?
Par contre, plutot que de nourrir à l'engrais, envisager un mélange succulente ne serait pas possible avec une structure pour retenir l'ensemble devant?
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Message  bobthebest Ven 18 Fév 2011 - 5:47

Ben ça complique les choses...
le système mur végétal est simple
double feutre fixés dans lequel on fait des poches ou on glisse des plantes... le tout arrosé par un goutte a goutte activé par une petite pompe immergée dans une reserve d'eau "engraissée"...mais le gel?
quid du gel?
that's the question?
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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 6:04

Je pense que en hivers tu n'auras pas besoin d'arroser. Si le haut est ouvert, les précipitation naturelle devrait suffire.
Etant donné le plan verticale, l'eau devrait bien s'écouler, donc par rapport au gel, je ne pense pas que cela pose problème. En plus, il y aura surement un peu d'inertie...
Reste à trouver des plantes qui supporterons le 'traitement'.
Si tu optes pour des succulentes, tu peux alors éventuellement envisager de protéger le haut des précipitation, et les plantes passeront sans soucis l'hivers à mon avis. Pour les autres, je ne sais pas, mais si tu en prend des rustiques sous ton climat, je pense que ca devrait marcher...

Par contre, j'ignore si la culture hydroponique est saine à long terme... Tu as intérêt à bien doser ton apport d'engrais si tu ne veux pas avoir des plantes trop sensible au maladie.
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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 6:20

Pour illustrer le sujet : http://www.murmurevegetal.com/mur-vegetal/principes-mur-vegetal

Tu pense utiliser quel substrat entre les feutres?
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Message  bobthebest Ven 18 Fév 2011 - 7:53

merci pour le lien que je connaissais deja... Embarassed

le principe c'est que les racines des plantes"plongent" dans le feutre pour y récupérer l'eau et les substances nutritives...
je n'arrive a comprendre comment .....s'il gèle a -5 -7° pendant plusieurs jours de suite (comme cette année) les racines qui sont dans le feutre (qui peut etre gorgé d'eau s'il a plu un peu avant ) peuvent ne pas geler avec un feutre qui sera lui même gelé.......tu sais comme un pull que tu oublies dehors un jour de gel.....
mais bon je m'orienterais vers une solution plus classique si je ne trouve pas de réponse..
ne te prends pas la tête avec ça.
merci de tes avis.


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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 7:58

Le plus simple reste peut être de demander à ceux qui conçoivent ce système...
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Message  stape73 Ven 18 Fév 2011 - 9:17

Hello,
Pas d'infos techniques de mon côté, surtout pour le gel.
Juste ce que j'ai vu car les murs végétaux... j'adoooore !

La plupart en intérieur. Bon.

En extérieur
avec du feutre, les murs style Patrick Blanc, avec des sujets assez gros : arbres, arbustes et "couvre-sol" intermédiaire. ici

ou avec des succulentes : support sphaigne enchassée dans treillis métal comme chez les Cactées de St Jean
une photo de mur ici
Il doit bien geler de temps en temps dans la Drôme.

Ca fera peut-être pas avancer le chmeuleumeleumeleu..., mais je t'encourage dans ton projet Very Happy
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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 11:01

J'ai retrouvé un lien posté par Jean Marc :
http://www.succulentplantershop.com/

je dirais que le cadre est fait avec des tasseaux de 2.5 à 3cm max de coté.
En ajustant un peu, on doit pouvoir faire un système qui s'ouvre sur un coté du cadre (orienté vers le haut pour renouveller le substrat de temps à autre...
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Message  Stéphane Ven 18 Fév 2011 - 11:06

En mettant des sempervivum (Olivier en aura surement de rab) et des Sedum européen, ca devrai tenir un certain temps sur peu de terre...
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Message  kiki Dim 20 Fév 2011 - 7:20

j'avais trouvé ce genre de tableau végétal pour succulentes. Je vais surement l'essayer (en plus petit).

http://luna-see.blogspot.com/2010/11/diy-tutorial-vertical-framed-succulent.html

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Message  Stéphane Dim 20 Fév 2011 - 9:29

pas bête l'idée de la mousse...
En plus, j'ai des chutes de grillage à poule...
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Message  kiki Mer 23 Fév 2011 - 10:58

Dans la traduction, il parle de "mousse espagnole" : d'où mes questions sur la sphaigne. Mais est-ce la même chose ?

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Message  annick Mer 23 Fév 2011 - 11:31

la mousse espagnol c'est je crois tillandsia unesoide

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Message  Stéphane Jeu 24 Fév 2011 - 0:17

annick a écrit:la mousse espagnol c'est je crois tillandsia unesoide
Il me semble aussi avoir lu ça quelque part...
Stéphane
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Message  kiki Jeu 24 Fév 2011 - 9:27

oui mais en tant que substrat dans un cadre végétal, je ne comprend pas bien... peut-être un problème de traduction.

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Message  Stéphane Jeu 24 Fév 2011 - 11:29

Ce que je sais, c'est qu'il va bien en association avec les orchidées à la place du substrat justement. Il maintient une atmosphère humide au pied de l'orchidée, et ça lui convient bien. Ce que j'ignore, c'est si cette dernière peut capter les éléments minéraux de l'atmosphère comme le Tillandsia, ou s'il lui (l'orchidée) faut impérativement un apport d'engrais dans les pulvérisation d'arrosage.
Je pense que ce Tillandsia doit voir ses anciennes tiges mourir, ce qui apporte un peut d'humus, mais il doit falloir un certain temps avant que cela permette de nourrir d'autres plantes.
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