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Etiolement de PG

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Stéphane
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Message  Monsieur Xa Mer 17 Nov 2010 - 13:09

Bonjour
SOS PG en danger Confused
Est-ce normal que mes deux écheverias (Perle von Nuremberg et Derenbergii) s'etiolent comme cela?
Elles sont pourtant en plein soleil sous une verrière de 5m de haut et elles ont l'air de le chercher en vain .
Que faut il faire, parceque comme cela c'et vraiment pas esthétique... Je pense carrément les couper toute au ras du substrat et couper au ras de la rosette terminale puis les rempoter.
Est-ce la solution et la bonne bonne période ?
J'ai besoin de vos conseils pour arranger ca...
La E.PVN était si belle toute rabougrie dans son magasin de meuble Suédois...
Merci les amis pour vos lumières Smile

Les salades:
Etiolement de PG Mini_867231plantes1JPG
Etiolement de PG Mini_493641plantes2JPG
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Message  Invité Mer 17 Nov 2010 - 14:13

Quand j'ai eu ma PVN (comme tu dis) elle sortait de chez un copain fleuriste et était encore en pire état que la tienne ! la solution appliquée : grand air et soleil direct pendant un été. La rosette a alors repris du poil de la bête et j'ai pu couper la tête pour régénérer une plante plus compacte, quant à la tige, elle m'a refait plusieurs rosettes filles au niveau de la coupe.... tout bénef !!!

Je pense que ton problème vient de ta verrière : tous les matériaux (à l'exception du plexiglass "vrai", mais en particulier le verre) filtrent les UV ce qui n'est pas profitable aux plantes comme cette Echeveria très pruineuse. Donc il faut laisser ces plantes au maximum en extérieur et le plus longtemps possible (elles ne sont pas trop frileuses)


Dernière édition par eric le Mer 17 Nov 2010 - 23:44, édité 1 fois

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Message  génia Mer 17 Nov 2010 - 14:18

Oups, il y a un problème certain.
Si tu dis qu'elles ont beaucoup de lumière, cela viendrait alors de l'arrosage. Tes pots sont-ils percés? Il ne faut pas trop d'eau pour l'echeveria. Je pense qu'il vaut mieux que tu attendes le printemps pour l'étêter mais il y a des spécialistes qui vont te répondre mieux que moi. Bon courage Very Happy
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Message  génia Mer 17 Nov 2010 - 14:20

eric a écrit:
Je pense que ton problème vient de ta verrière : tous les matériaux (à l'exception du plexiglass "vrai", mais en particulier le verre) filtrent les UV ce qui n'est pas profitable aus plantes

Veux-tu dire, Eric, qu'une plante qui reçoit le soleil derrière une vitre (en verre), ça ne lui sert à rien?
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Message  Davarrée Mer 17 Nov 2010 - 16:18

Elles sont pourtant en plein soleil sous une verrière de 5m de haut et elles ont l'air de le chercher en vain .
Trop de hauteur, la lumière est filtrée par l'épaisseur de la vitre (double vitrage)
Derrière une fenêtre, au soleil, mais avant ça il faut suivre les conseils de Eric
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Message  Invité Mer 17 Nov 2010 - 23:42

gege a écrit:Veux-tu dire, Eric, qu'une plante qui reçoit le soleil derrière une vitre (en verre), ça ne lui sert à rien?

Pas à rien, mais le bénéfice pour certaines plantes amies du grand soleil (pruineuses, c..tus a grosses épines...) est très diminué. C'est pour ça que ma serre est en plexiglass, (malgré son prix plus important et sa résistance moindre que le polycarbonate) qui ne filtre rien : il est vraiment transparent.... Malgré tout, rien ne remplace le grand air.

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Message  Stéphane Jeu 18 Nov 2010 - 0:51

Une chose à laquelle on ne pense pas bien souvent, c'st que derrière une vitre, l'intensité lumineuse décroit de facon exponentielle à mesure qu'on s'en éloigne. Alors si la verrière fait 5m de haut, les pauvres plantes ne doivent pas recevoir beaucoup de lumière.
En plus de ce phénomène, il y a une partie non négligeable des rayons qui sont réfléchis, et ne traverse pas le verre. Si en plus on a du triple au lieu du double vitrage, ou du verre traité contre les UV, c'est une catastrophe!
Sinon, je te conseil de faire comme l'indique Eric, les sortir au maximum à la belle saison, et les hiverner au plus près du vitrage. Tu pourras refaire plusieurs boutures vu la longueurs des tiges, mais a ta place, j'attendrais le printemps
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Message  Monsieur Xa Jeu 18 Nov 2010 - 15:01

Hello !
Un grand merci à vous pour vos conseils. Smile
J'en aprends tout les jours grâce à vous.
Maintenant que vous me parler de cela, il est vrai qu'une partie de mes plantes situées sous la verrière on toutes une tendance à s'étioler ! Et que celle ci est traitée avec un filtre thermique pour ne pas qu'il fasse trop chaud dessous.
En contre partie les autre situées devant des fenêtres ordinaire et non traitées UV n'ont pas ce problème.
Vous avez vu juste et je n'avait pas fait le rapprochement, cela ne fait qu'un 1 an et 1/2 que j'ai commencé ma collection (environ 60 sortes) !
Je vais les mettre à hiverner dans le garage avec les sédums et les semper et tailler tout ca l'année prochaine.
Rassurer vous je n'ai pas que des problème avec mes PG et vous enverrait de bien belles photos au printemps.
A bientôt les amis.
Xavier.
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Message  Davarrée Jeu 18 Nov 2010 - 16:35


Rassurer vous je n'ai pas que des problème avec mes PG et vous enverrait de bien belles photos au printemps
il n'y a pas de soucis Xavier, seulement des solutions... On a tous à un moment des problèmes ou des questions avec nos plantes ! C'est aussi un bon moyen d'apprendre et d'échanger !

Tu n'es pas obliger d'attendre le printemps,
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Message  j-m.pilliere Ven 19 Nov 2010 - 1:03

. Donc il faut laisser ces plantes au maximum en extérieur et le plus longtemps possible (elles ne sont pas trop frileuses)
Les miennes qui ont déjà de la bouteille, au minimum 3 ans, elles sont encore dehors il y a déjà eu quelques gelées blanches.
Etiolement de PG Img_3310
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Message  Stéphane Ven 19 Nov 2010 - 6:31

On ne les voit pas souvent dans cet état, je trouve ca sympa!
Tu ne les laisse quand même pas tout l'hivers dehors?
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Message  j-m.pilliere Ven 19 Nov 2010 - 8:06

On ne les voit pas souvent dans cet état, je trouve ca sympa!
Tu ne les laisse quand même pas tout l'hivers dehors?
Si ils passent l'hivers dans un tunnel, il y a parfois des bougies ou une lampes à pétrole qui brulent la nuit en cas de grands froids cool-blue
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Message  Monsieur Xa Ven 19 Nov 2010 - 12:26

Eric parle de plantes "pruineuses"... Sad
Pouvez vous m'expliquer ce que c'est ?
Merci.
Xa


Dernière édition par David29 le Ven 19 Nov 2010 - 12:48, édité 1 fois (Raison : le glosaire du site : http://davarree.free.fr/Glossaire.htm)
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Message  Perle Ven 19 Nov 2010 - 12:34

Bonsoir!
Wikipédia:
La pruine (du latin pruina) est une couche cireuse, légèrement poudreuse, présente sur le bambou, certains fruits (raisin, mirabelle, prune...), certaines plantes grasses (ou succulentes). Ils la sécrètent naturellement pour se protéger de la chaleur et des agressions extérieures en retenant les bactéries.
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Message  j-m.pilliere Ven 19 Nov 2010 - 14:25

Et oui cette petite poussière qui capte la lumière d'une façon indéfinissable.
C'est du pousse au crime quand je vois quelqu'un toucher mes succulentes de leurs doigts et de laisser une trace sur la feuille, j'ai envie de hurler.........
Et oui parfois je suis comme cela........
que dire aussi de la quetsche recouverte de cette précieuse poudre, on n'ose point mordre dedans, ce qui la rend encore plus désirable, mais la chaleur du soleil l'odeur du fruit, elle finira sous nos dents. Sublime.

je parles des quetsches qu'on trouve sur les arbres par une belle journée de fin d'été....
des belles comme ça
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Message  Stéphane Sam 20 Nov 2010 - 0:33

j-m.pilliere a écrit:
C'est du pousse au crime quand je vois quelqu'un toucher mes succulentes de leurs doigts et de laisser une trace sur la feuille, j'ai envie de hurler.........

Tiens, c'est bizarre, moi aussi Wink
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Message  kentooki Sam 20 Nov 2010 - 2:59

j-m.pilliere a écrit:
C'est du pousse au crime quand je vois quelqu'un toucher mes succulentes de leurs doigts et de laisser une trace sur la feuille, j'ai envie de hurler.........

Je tâcherai de m'en souvenir quand je passerai vous voir Laughing
L'année dernière dans le cadre d'un TPE sur le monde végétal, je me suis arrangé pour le faire sur les succulentes kipicpas. J'ai ramené E. lilacina pour la pruine, E. pulvinata pour les poils, S. tectorum pour les cils marginaux etc. Ma bouture de lilacina ne s'en est remis que 2 mois plus tard après application de soleil, toute plumée qu'elle était. Evil or Very Mad
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Message  Monique Sam 20 Nov 2010 - 10:45

j-m.pilliere a écrit:Etiolement de PG Quetsche-prune-alsacienne

Tiens tu as changé de photo ! d'habitude tu nous mettais une espèce de geisha en exemple, mais c'était moins botanique, c'est vrai Laughing Laughing Laughing Laughing lol!
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Message  j-m.pilliere Sam 20 Nov 2010 - 11:05

d'habitude tu nous mettais une espèce de geisha en exemple
Ah oui j'avais oublié.!
Il faut savoir se renouveler dans les exemples

Tu te rappelles de quel poste il s'agissait ?
Smile
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Message  génia Lun 6 Déc 2010 - 10:30

Je reprends ce post où il était question des vitres en verre, en polycarbonate et en plexiglass.
Pourriez-vous me dire ce que l'on entend par "verre horticole", certains serres sont vendues ainsi équipées?
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Message  j-m.pilliere Lun 6 Déc 2010 - 10:48

gege a écrit:Je reprends ce post où il était question des vitres en verre, en polycarbonate et en plexiglass.
Pourriez-vous me dire ce que l'on entend par "verre horticole", certains serres sont vendues ainsi équipées?
pour faire vite.
Le verre horticole est plus résistant, donc on utilise des verres plus fins, donc plus léger pour la structure de la serre.
Il est aussi plus souple en raison de sa haute teneur en silicium, comme l'acier pour faire les ressorts.
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Message  génia Lun 6 Déc 2010 - 11:22

Merci pour cette info.
C'est un verre qui également filtre les UV comme un verre normal?
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Message  Invité Lun 6 Déc 2010 - 12:01

Oui. A priori, seul le plexiglass ne filtre pas les UV. Si tu es intéressée, je peux te scanner les articles de la revue "succulentes" qui parlaient de la construction d'une serre.

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Message  j-m.pilliere Lun 6 Déc 2010 - 12:11

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Message  génia Lun 6 Déc 2010 - 15:42

Merci Jean-Marc pour les liens.

eric a écrit:Oui. A priori, seul le plexiglass ne filtre pas les UV. Si tu es intéressée, je peux te scanner les articles de la revue "succulentes" qui parlaient de la construction d'une serre.

Il est dit ceci sur le verre Horticole : "Le verre horticole laisse pénétrer à peu près 90% de la lumière du soleil, mais ne laisse pas passer les rayons ultraviolets. La lumière ultraviolette n'est pas essentielle pour la croissance des plantes et un excès peut les endommager".

Comme je compte construire une serre l'an prochain, je commence à regarder à droite et à gauche diverses informations. Et sur la question des vitres, je dois avouer que ce n'est pas trop clair pour moi scratch
Je veux bien, Eric, quand tu auras le temps que tu me scannes cet article.
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Message  Invité Mar 7 Déc 2010 - 0:01

Ok. J'ai choisi le plexi pour ma serre et je ne le regrette pas ! (Etiollement très réduit, pruines et couleurs rouges très prononcées).

Et quand tu lis : "...et un excès (d'UV) peut les endommager....", ça concerne plutôt les plantes """ordinaires""", et il faut garder à l'esprit que dans les conditions naturelles, rien ne filtre les UV.

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Message  Stéphane Mar 7 Déc 2010 - 0:34

En plus d'avoir des plantes plus belles, en cas de casse, grêle par exemple, ce sera moins coûteux de remplacer du plexi que du verre. En plus ce matériaux se découpe facilement.
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Message  Invité Mar 7 Déc 2010 - 3:37

Moins résistant que le polycarbonate, le plexi est cependant donné comme 8 fois plus résistant que le verre horticole.

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