K.Daigremontiana

Bonjour à tous
J'ai du mal à identifier à coup sur le KALANCHOE DAIGREMONTIANA..Selon les sources, les 2 plantes présentées cidessous peuvent être identifiées comme telles..et pourtant même si ce sont bien 2 soeurs elles offrent tout de même des différences notables
K1:Apèrs 1an et demi. la plante mesure une 50aine de Cm. Les feuilles mesurent entre 15 et 20cm sur sur 5 à 6 cm de large.les feuilles sont bien incurvées.
K1 juvénile

K1 en fleur

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K2:Apèrs 1an et demi. la plante mesure une près d'un mètre. Les feuilles mesurent une douzaine de cm sur sur2 à 3 cm de large.les feuilles sont a peine incurvées.
K2 juvénile

K2 en fleur


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S'agit il réellement de la même variété?
merci pour votre aide

PS: Il m'a fallu tatonner pas mal pour l'insertion d'images...

Je ne suis pas sûre du tout que K2 soit Kalanchoe daigremontiana les feuilles semblent plus étroites.
@+

il me semble que K2 est un hybride entre Kalanchoe daigremontania et K. tubiflora... tu peux le trouver (en tout cas ça y ressemble) en tapant dans google Bryophyllum 'Houghton's hybrid'.



a+
Olivier

bonjour
Je ne pense pas qu'il s'agisse du houghtonii hybrid qui ressemble plus à ceci:


les feuilles font environ 4/5 cm (donc 3 fois moins longues que sur K2 présenté plus haut) et sont beaucoup plus crénelées
[/img]

le mystère reste entier...je soupçconne même le Houghtonii hybrid d'être le K. Serratum
Pierre

A mon avis ni l'un ni l'autre ne sont des K. Daigremontania
Peut-être des hybrides entre le K.Daigremontania et le tubiflora.
Le Daigremontania à une feuille à la base très incurvée à la manière d'une cuillière.
J'ai des espèces semblables à la maison que je n'ai tjs pas identifié, les fleur vont bientôt apparaitre, je ferais des photos .

Oui Olivier semble Ok avec moi il faut voir aussi le site de Jean-Michel
http://www.breizcrassulaceae.com/crassulaceae/kalanchoe_hybrida.html
Sinon bienvenue à pieroga

Me revoilà ! Ton premier Kalanchoe est K. daigremontiana ou Bryophyllum daigremontianum. La différence entre un Bryophyllum et un Kalanchoe c'est la direction de la fleur, toujours pendante pour un Bryophyllum !
Tu as donc 2 Bryophyllum dont le dernier est un hybride et malheureusement inconnu.

Merci pour toutes ces précisions
je vous remet un montage du B.Daigremontiana pour bien montrer la base de sa feuille (dont parle JMP)

et aussi un montage de l'inconnu au cas où un futur visiteur le reconnaisse...


cordialement
Pierre

bien montrer la base de sa feuille (dont parle JMP)

OK
Ca marche,

Encore une fois je n'ai pas passé assez de temps sur la première photo, le mien semble avoir à la base des feuilles un peu plus larges donc la forme cuillère est plus visible
Je dois attendre encore quelques semaines pour les fleurs

La différence entre un Bryophyllum et un Kalanchoe c'est la direction de la fleur, toujours pendante pour un Bryophyllum

remarque interessante. Merci

Je suis perplexe a dit que les fleurs des bryophyllums sont toujours pendantes.j'ai regardé de plus près mes kalanchoe et je trouve qu'ils ont tous des fleurs qui pendent Quelque chose m'échappe
@ + [/quote]

Oui, j'ai omis de dire qu'il y a discussion pour savoir si les Bryophyllum doivent intégrés dans les Kalanchoe ou séparés.
Grosso modo, les botanistes américains suivent une botaniste française qui considère que les Kalanchoe et les Bryophyllum sont deux genres proches mais différents.
La plupart des botanistes français considèrent que la différence entre les Bryophyllum et les Kalanchoe ne sont pas assez importants pour les mettre dans deux genres : il n'y a que des kalanchoe pour eux. A l'intérieur du genre Kalanchoe, il y a la section Bryophyllum.
C'est la même différence qu'entre Cotyledon et Tylecodon.
Moi, je suis d'accord avec les botanistes américains qui suivent la collègue française ! Donc, je mets les Bryophyllum à part; ils ont en plus la caractéristique d'avoir des bulbilles sur les feuilles ce qu'on ne trouve pas chez les Kalanchoe qui se bouturent par feuilles comme beaucoup de crassulacées.
Tu fais comme moi : tu choisis !

Je pense que le Bryophyllum sp est un Bryophyllum hybride que j'avais nommé Bryophyllum 'Beg Ar Raz' mais je n'ai jamais publié le nom car les plantes sont mortes de gel il y a trois ans. (panne de chauffage en serre)

Bapteme posthume
Ca existe chez les plantes ??

Non, pas exactement mais j'ai été dégouté des Kalanchoe-Bryophyllum.

Merci c'est plus clair pour moi j'ai aussi du soucis avec les Kalanchoe/bryophyllum, excepté Kalanchoe "Tessa" qui n'est qu'une boule de fleurs en ce moment les autres crient misère alors qu'ils ont les mêmes conditions de culture que lui
@ <=

je mets les Bryophyllum à part; ils ont en plus la caractéristique d'avoir des bulbilles sur les feuilles

Ah donc mon Kalanchoe fedschenkoi est un Bryophyllum , il produit de temps en temps des bulbilles aussi !!!!!!

celui qui est sur la photo http://davarree.forumactif.com/viewtopic.forum?t=169

Je suis perdu

Bon WE

Et oui ! Bryophyllum fedtschenkoi ainsi que B. marnierianum, B. rosei, B. delagoense (=B. tubiflorum), B. beauverdii, B. uniflorum, B. porphyrocalyx, etc.

Bonsoir,
je ne suis pas à la maison, en ce moment(pas id sur ce forum)
Depuis le début, je ne fais pas de différence entre Kalanchoe et Bryophyllum. Il me semblait que ce nom était oublié
A croire vos interventions , il faut donc faire la différence entre c'est deux genres Zut, il va y avoir de la modif dans l'air.
Samedi dernier, la serre et moi même, avions reçu un éminant collectionneur de Crassulacées... Il m'a fait un gros nettoyage dans les noms, mauvaises id, nouveaux noms... et même un dénommé Aeonium c'est transformé en Aychrison... Je vous présenterai tout ça lors de la prochaine mise à jour (ce dimanche) mon problème de FAI est terminé pour le moment

En fait, il y a discussion au sujet des Kalanchoe et des Bryophyllum.
Mais il y en a d'autres : qu'en est-il du genre Cremnophila ? du genre Phedimus ? Rhodiola ? Hylotelephium ? sans compter le genre Sedum qui n'est pas encore entièrement épuré !

Être ajourné à tout changement taxonomique est vraiment une entreprise !!!

Par exemple, je suis la vieille division de Kalanchoe et Bryophyllum... il me plaît de plus....

Oui, je suis comme toi Lety. J'ai choisi Bryophyllum car ces plantes sont faciles à différencier des Kalanchoe.
Pour suivre la nomenclature, comme j'ai des prétentions à être botaniste amateur, je suis obligé et en plus j'aime ça.