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Question lumière ...

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:27

Bonjour à vous,

J'arrive juste sur le forum et suis à la recherche d'informations de base.

J'ai pour projet de me prendre quelques succulentes que je pourrais placer sur deux rebords de fenêtres bien exposés.
Le question que je me pose avant de me lancer, est de savoir si le manque (relatif) de lumière dans mon appartement ne risque pas d'être fatal
à ces futures succulentes! J'ai tout de même de quoi les positionner juste derrière une fenêtre ...
Dans ces conditions, est ce qu'il est nécessaire, voir possible, de rajouter une ou deux ampoules horticoles comme on peut le faire pour des bonzaïs?
La température de cette pièce oscille aux alentours de 13/16°C en hivers ...

Merci,
Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:33

Quelle est l'exposition de ta fenêtre (Sud, Nord...) s'il y a du soleil direct tu auras plus de choix. Il existe des succulentes qui peuvent sans problème supporter une ombre relative en journée : Haworthia, Gasteria... Par contre il te faudra renoncer au plantes colorées ou pruineuses qui ont besoin de beaucoup de soleil direct. Dis nous en plus sur ta fenêtre ....

Quant aux lampes horticoles, je ne pense pas qu'elles soient très utiles....

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:34

Ah oui ! bienvenu sur le forum ! flower

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:51

Comme on te l'a dit, il vaut mieux prendre des plantes aimant l'ombre mais il est souvent dur de se priver ! Il y a moyen de pallier à cela en utilisant des TL en renfort, plus économiques que des lampes horticoles.
Voir ici: http://www.cactuspro.com/articles/l_eclairage_artificiel

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Question lumière ... Empty Re: Question lumière ...

Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:52

Bonjour Eric et merci pour le "bienvenue"!

En été le soleil se couche face à mes fenêtres, ou plutôt dans l'appartement.
La lumière y est souvent rose orangée en fin d'après midi et en début de soirée.
Est ce que c'est suffisant comme description? Wink

Je pense commencer avec des succulentes comme:

- Crassula ovata
- Crasula ovata hobbit
- Sedum nussbaumerianum
- Echevaria sp.

Trop compliquées pour débuter?

Encore merci,
Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 5:55

Bonjour Chromaphyo,

Oui, une petite erreur de ma part, j'ai parlé de "lampe horticole" alors que j'avais en tête des tubes ...
Merci pour ta suggestion.
Est ce que ceux-ci peuvent aider à palier à un relatif manque de lumière?

Merci,
Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 6:13

Je pense que oui mais il faut savoir que ce n'est pas très esthétique car il faut les mettre très près des plantes. De plus, ça chauffe assez bien.

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Question lumière ... Empty Re: Question lumière ...

Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 6:19

Chromaphyo,

Merci pour ta réponse.
Je vais continuer à me documenter et creuser le sujet avant prise de décision.
Lire, lire encore ... j'ai du pain sur la planche.

Merci à toi,
Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 7:35

Je viens de faire le tour de mes plantes.... je pense que le Sedum nussbaumerianum (c'est mon avatar !) n'est pas un bon choix pour toi, il a besoin d'un maximum de soleil direct pour avoir un port compact et sa belle couleur orange (il a été reclassé récemment en S. adolphi). Par contre beaucoup de Crassula supportent bien un peu d'ombre (En extèrieur avec la même expo que toi : C. pellucida, C. tetragona, C. lactea ...) C. ovata et ses cultivars semble un bon choix aussi.

Après (même si ici ce n'est pas le sujet) tu as certains cactus qui supportent les situations en mi-ombre. En particulier les épiphytes (Rhipsalis, Schlumbergera et autres) sont souvent des forestiers, plantes d'ombre donc.

Puis, en limite des plantes grasses mais qui seraient idéales pour toi, les commelinaceae (les "misères") va voir ici :

https://davarree.forumactif.fr/les-succulentes-f1/pour-les-misereux-t2184.htm?highlight=mis%e9reux

Voilà, je pense que tu peux avoir un choix important même sans éclairage supplémentaire.

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 8:43

Je te dis comme ça me vient Question lumière ... Icon_smile : Sedum morganianum, S. burrito : en suspension....

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 10:00

Hello Eric,

Bon dommage pour Sedum nussbaumerianum!
Il est vrai que j'ai cité ces succulentes d'après ce que je percevais sur photo.
Donc des considérations purement esthétiques et visuelles.
Merci pour ces mises en garde.

En ce qui concerne les "misères" je vais faire l'impasse.
J'ai déjà eu l'occasion de me pencher dessus, sur les épyphites et broméliacées également, suite à quelques années de terrariophilie tropicale axée "Dendrobates".

Il y a vraiment des formes et des couleurs qui m'intéressent vraiment ...
Ensuite, si il y a des impossibilités ... ben, je ferais avec, pas le choix Wink

Je me suis commandé deux livres sur Amazone ... avec le forum et votre aide, je devrais avoir assez rapidement une idée de ce qui est possible et de ce qui ne l'est pas.


Merci.
Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 12:19

Question lumière ... 243_0010

Je te met quand même une photo d'une "misère" succulente... idéale à l'ombre et peu craintive pour le froid ou le sec.

Cyanotis somaliensis

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Message  Stéphane Mer 1 Sep 2010 - 12:38

Bonjour, et bienvenue!

Comme Eric, je ne pense pas que le Sedum soit une bonne idée. De même, les Echeveria necessite generalement beaucoup de lumiere. Concernant les crassula, beaucoup conviennent derriere une fenetre.
Sinon, tu peux aussi essayer les Tillandsia, la plupart se plaise bien derriere une fenetre, car se sont des plantes preferant une lumiere tamisé.

Je ne sais pas quels est ta situation, mais si tu as un rebord de fenetre, ou une petite terrasse, balcon... Tes plantes seraient d'autant plus belles si tu peux les laisser dehors à la belle saison (dès la fin des gelée jusqu'à l'automne)

Stéphane
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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 13:20

Bonjour Stéphane,

Merci pour toutes ces remarques et ces conseils.

Sans vouloir insister "lourdement" mais plutôt pour savoir, il n'y aucune chance de pouvoir compenser un relatif manque de lumière avec des tubes de type T5?
Sur des orchidées, et des coraux tropicaux, les résultats sont bons, voir très bons.
Intensité au rendez-vous et spectre modulable avec une gamme de tube très étendue.
A noter que je ne cherche pas, à tout prix, à marquer un point Wink

Encore merci,
Antoine


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Message  Stéphane Mer 1 Sep 2010 - 13:35

Je n'ai auccune experience dans ce domaine, je me contente de l'eclairage naturelle. Je crois que les lampes doivent etre entre 10 et 30 cm des plantes. Chromaphyo t'en dira surement mieux que moi. Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que ce soit tres sain sur le long terme. On aura beau mettre toutes les lanpes qu'on veut, il sera toujours difficile de recréer completement le spectre de la lumiere solaire. Souvent, les plantes poussent dans des lieux ou elles recoivent des quantité importantes d'UV (Heureusement, pas toutes, ex : les epiphytes) .Sans parler de la lumiere, les plantes apprecie d'avoir une atmasphere renouvellé tres frequement.

Si tu veux experimenté, tiens nous au courant, c'est toujours instructif.
Stéphane
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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 13:54

Merci pour cette réponse Stéphane.
Je vais creuser cette question T5, qui dit en passant ne dégagent pas du tout de chaleur, en gardant en tête qu'il ne s'agit de toute façon que de "supplémenter" provisoirement lorsque les plantes/boutures sont en intérieur. Le rebord de fenêtre n'est pas bien large, il faut que je vois de quelle façon il me serait possible de l'aménager pour un placer quelques pots bien décoratifs avec des Crassulas.


Antoine

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 14:54

Rien ne valant sa propre expérience, essaie et tiens nous au courant !!

Quant aux boutures, j'avais ouvert ce post qui pourrait t'intéresser :

https://davarree.forumactif.fr/les-succulentes-f1/boutures-de-succulentes-pour-wally-et-les-autres-t2335.htm?highlight=wally

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Message  Invité Mer 1 Sep 2010 - 15:18

Merci Eric.
Pour le bientôt débutant que je suis, il mène directement à plein d'autres questions et interrogations.
Il est tard, je repasserai sur le lien demain, mes yeux sont fatigués ...

Antoine

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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 10:09

Bonjour,

En revenant revenir sur ce sujet ...
Lors de mon passage d'hier à St jean de Beauregard, j'ai eu l'occasion de questionner Philippe Pottino (Aréé Succulentes) à propos des éclairages d'appoint.
Sa réponse, en tout cas dans les grandes lignes ... il est tout à fait possible de maintenir des Succulentes sous ampoule et de maintenir des colorations "rouges/oranges" et d'autres couleurs vives obtenues sous un beau soleil.
La solution semble résider dans ces ampoules à économie d'énergie qui sont utilisées en luminothérapie.
Les boutiques de "bien être" ou "Nature & Découverte" en vendent.

http://www.natureetdecouvertes.com/cadeau-ideal/massage-et-bien-etre/luminotherapie/ampoule-lumiere-du-jour-15125540

Le "Nature & Découverte" près de chez moi est en pleine rénovation, je vais tacher de voir ou en trouver!
Je vous remonterais l'information.


Antoine


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Message  Stéphane Lun 27 Sep 2010 - 10:14

Je pense que le prix va également être beau... Compare avec une petite serre avant de te lancer.
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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 10:36

Stéphane a écrit: Compare avec une petite serre avant de te lancer.

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
No comment ...

Avant d'avoir une serre, il me faudrait un jardin Wink
L'ampoule à elle même n'est pas prohibitive, un programmateur mécanique, un réflecteur et le tour est joué.
Pas de quoi fouetter un chat, c'est un coup de 50 euros, à la louche.

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Message  Stéphane Lun 27 Sep 2010 - 10:38

Tu t'es renseigné sur la distance entre l'ampoule et les plantes? Le nombre d'ampoule necessaire?
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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 10:42

A priori c'est le réflecteur qui va nous donner la hauteur de l'ampoule.
Avec un réflecteur correct, l'ampoule peut être placée à 40/50 cm au dessus des Succulentes (dixit Philippe, si j'ai bien mémorisé)
Pour des jardinières ca devrait être bien sympa.

Tout dépend ensuite du nombre de jardinières ou de centaines de boutures que tu souhaites maintenir.


Antoine

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Message  Stéphane Lun 27 Sep 2010 - 10:54

Intéressant. Et tu pense tout couvrir à 50 cm de haut avec une ampoule et un réflecteur? J'ai quelques doutes en la méthode. Faudra que tu nous montre ton montage, et nous informer des résultats.
(D’ailleurs, dans ton prix d'ampoule, tu dois inclure également le réflecteur, plus la consommation de ladite ampoule)
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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 10:56

L'ampoule est bien chère et elle ne permettra pas d'éclairer plus de 4-5 plantes ... si elles ne sont pas trop grandes

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Message  Stéphane Lun 27 Sep 2010 - 11:02

Chromaphyo a écrit:L'ampoule est bien chère et elle ne permettra pas d'éclairer plus de 4-5 plantes ... si elles ne sont pas trop grandes

Ca va etre beau avec toutes ces ampoules que tu vas mettre... Noel avant l'heure bigsmurf
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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 11:05

Tout couvrir, non, certainement pas, mais deux jardinières certainement.
Comme je n'ai pas des milles et des cents de boutures, deux ou trois ampoules/réflecteurs devraient donc faire l'affaire.

J'ai passé des années à faire du récifal ou tu te retrouves avec des ampoules de HQI en 250, 400W pour éclairer une surface de 60*60cm.
A ça tu rajoutes, les pompes de brassage qui consomment pas mal, les résistances de chauffages en 300W, pompe de remontée, pompe d'écumeur, etc ...
Alors ce ne sont pas quelques watts qui vont m'effrayer Wink

Dans tous les cas, je vous tiendrais au jus!

Antoine

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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 11:12

C'est sûr que ce ne sera pas aussi onéreux que d'entretenir un récifal !

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Message  Monique Lun 27 Sep 2010 - 12:38

je ne comprends pas ce que cette ampoule à de spécial par rapport aux ampoules à économie d'énergie normale ?
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Message  Invité Lun 27 Sep 2010 - 15:21

Hello Monique,

Il semble bien que ces ampoules dites à "spectre complet" sont celles qui se rapprochent le plus de la lumière naturelle.
Possible que je fasse des tests avec différentes ampoules.
Autre avantage de ces ampoules, elles ont un très bon rendement par apport aux ampoules de types HQI.


Antoine

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