aloé 2

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Message  cateyes29 le Ven 17 Aoû 2012 - 6:06

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Voici le second !

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Re: aloé 2

Message  Invité le Ven 17 Aoû 2012 - 11:06

Un peu jeune, mais je dirais Aloe x nobilis (= mitriformis x brevifolia), un classique souvent faussement étiqueté mitriformis ou distans.

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Re: aloé 2

Message  Jean06 le Sam 18 Aoû 2012 - 6:45

Eric doit avoir raison, j'aurais dit Aloe distans, mais je ne connais pas les hybrides .
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Re: aloé 2

Message  cateyes29 le Sam 18 Aoû 2012 - 8:57

eric a écrit:Un peu jeune, mais je dirais Aloe x nobilis (= mitriformis x brevifolia), un classique souvent faussement étiqueté mitriformis ou distans.

Pouvez vous, svp, M'en dire plus sur les hybrides ?

Merci

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Re: aloé 2

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012 - 2:28

cateyes29 a écrit:
Pouvez vous, svp, M'en dire plus sur les hybrides ?

C'est à dire ? que veux-tu savoir ?

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Re: aloé 2

Message  cateyes29 le Dim 19 Aoû 2012 - 7:22

Kikoo,



Quel est l'intéret des hybrides ? Pourquoi cela semble t il négatif d'avoir des hybrides ?

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Re: aloé 2

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012 - 10:48

L'intérêt d'un hybride horticole est d'avoir des plantes différentes des parents, avec des caractères généralement intermédiaires, et souvent, une robustesse accrue. Ils sont désignés comme les cv avec le nom entre apostrophes (exple Aloe 'Delrue'). Pour x nobilis , il aurait du être renommé (comme x delrueana est devenu 'Delrue'). Le x est réservé aux hybrides naturels (Aeonium x tenensis).

Et bien sûr il n'y a rien de négatif à avoir ou rechercher ou faire des hybrides, c'est une simple question de choix personnel : personnellement, je ne m'en sort déjà pas avec les plantes botaniques ....avec lesquels je trouve qu'il y a déjà amplement le choix !!!.... ce qui ne m'empêche pas d'avoir quelques beaux hybrides et cultivars... mais je privilégie les botaniques.

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si j'ai compris !

Message  cateyes29 le Dim 19 Aoû 2012 - 12:05

Re,

Taxon : (j'illustre ds un autre domaine) :

Chien-chihuahua-et comme taxon chihuahua à poil long !

Hybride

J'ai deux variétés de carottes : une appétissante avec une belle esthétique et une seconde qui à bon gout ! Je fais un mélange des deux et j'ai une belle et bonne carotte !

Botanique

Dame nature nous donne toute seule une belle plante !

Cultivar : ????? qu'est ce dont ?



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Re: aloé 2

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012 - 12:37

cateyes29 a écrit:Re,

Taxon : (j'illustre ds un autre domaine) :

Chien-chihuahua-et comme taxon chihuahua à poil long !
Non, car le Chihuahua est une race pas un taxon.
L'exemple du chien actuel n'est pas bon car on est même pas sûr qu'il s'agit d'une espèce à part entière mais plutôt d'un hybride résultant de croisement avec des loups.

Par exemple l'ensemble des moineau domestiques vivants représente un taxon: Passer domesticus
L'ensemble des pies bavardes représente un taxon: Pica pica

Hybride

J'ai deux variétés de carottes : une appétissante avec une belle esthétique et une seconde qui à bon gout ! Je fais un mélange des deux et j'ai une belle et bonne carotte !
!

Non ... je ne suis pas sûr que la carotte que nous cultivons soit une espèce pure à part entière. Pour avoir un hybride, il faut deux espèces différentes. Les grainetiers utilise souvent le terme d'hybride quand ils croisent deux variétés (cultivars) de carottes ou autre plante. Il y a de l'abus, et c'est souvent pour attirer le chaland, plus qu'autre chose

Par contre imaginons que tu croises un Petrosedum sediforme avec un Petrosedum rupestre, tu obtiendras un hybride


Cultivar : ????? qu'est ce dont ?

C'st une variété d'une espèce que l'on a sélectionné pour des caractères que l'on estime bon (pour le goût, pour l'esthétique, etc ...)
Il peut être issu d'une espèce ou d'un hybride entre deux (ou plus ) espèces.

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Message  Jean06 le Dim 19 Aoû 2012 - 23:46

Pour cultivar, il faut simplement inverser ( sacrés anglo-saxons ) : cultiva(ted) var(iety) = varieté cultivée = obtension horticole par opposition à variété naturelle qu'on trouve dans la nature .

Comme Eric, je donne priorité aux botaniques, mais depuis quelques années, on a vu apparaitre une foultitude d'hybrides, aussi bien entre espèces qu'entre genres. On met alors un X devant :
XGastroaloe , X Sedeveria , X Graptoveria , etc ,etc .
Les hybrides intergénériques demandent des genres très proches dans une même famille, comme chez les Crassulacées par exemple.

On peut en parler longtemps, mais il vaut mieux apprendre petit à petit !
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Re: aloé 2

Message  Séverine76 le Lun 20 Aoû 2012 - 10:23

Jean06 a écrit:Pour cultivar, il faut simplement inverser ( sacrés anglo-saxons ) : cultiva(ted) var(iety) = varieté cultivée = obtension horticole par opposition à variété naturelle qu'on trouve dans la nature .

Comme Eric, je donne priorité aux botaniques, mais depuis quelques années, on a vu apparaitre une foultitude d'hybrides, aussi bien entre espèces qu'entre genres. On met alors un X devant :
XGastroaloe , X Sedeveria , X Graptoveria , etc ,etc .
Les hybrides intergénériques demandent des genres très proches dans une même famille, comme chez les Crassulacées par exemple.

On peut en parler longtemps, mais il vaut mieux apprendre petit à petit !

C'est déjà vraiment très instructif vos explications !!! je prends des notes au fur et à mesure et pour le moment, plus j'avance plus cela me fait un peu peur du fait de la diversité des familles, genres, espèces.....Impressionnant !!....si je m'attendais à ça lorsque j'ai acheté ma 1ère succulente...
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Interessant !

Message  cateyes29 le Lun 20 Aoû 2012 - 12:39

Kikoo,

C'est vrai que c passionnant ! Il faut d'abord acquérir le décodeur ! Ms c hyper sympa de répondre aux débutants comme vous le faites !

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Message  Séverine76 le Lun 20 Aoû 2012 - 12:51

cateyes29 a écrit:Kikoo,

C'est vrai que c passionnant ! Il faut d'abord acquérir le décodeur ! Ms c hyper sympa de répondre aux débutants comme vous le faites !

Cath

Ouiiiiiiiiiii !! Vraiment un grand MERCI !! thumleft
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Message  Davarrée le Lun 20 Aoû 2012 - 13:17

sur le site on peut trouver cette page
http://davarree.free.fr/Especes_plantes_succulentes.htm

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