Après la vague de froid...

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Après la vague de froid...

Message  max56 le Dim 12 Fév 2012 - 11:36

Après cette grosse vague de froid, le jardin a pris -6,4° au minimum, voici un aperçu des plantes grasses dans les pots, la rocaille, la serre....

Dans ce pot de boutures de cet automne uniquement protégé de la pluie, pas de casse:



même pas pour les plantules de Kalanchoe


Seul l'Aeonium a pris un petit coup dans ses parties aériennes:


Haworthia attenuata, RAS:


Dans ce pot non protégé mais contre la maison, RAS:




Même pas pour cette bouture de Crassula ovata 'Minor', incroyable...


Peu de casse également dans cette coupe non protégée


même pas pour cette jeune E. prolifica


Dans un autre pot non protégé, Echeveria elegans n'a pas bronché, je suis surpris de la résistance de cette dernière à l'humidité et au froid!


Sedum palmeri légèrement amoché, mais rien de méchant


Passons à la rocaille, qui a passé la vague de froid sous une double couche de voile d'hivernage:

Sedum clavatum est mort, translucide


RAS pour Aloe striatula


Aparemment, Aloe mitriformis et Aeonium haworthii n'ont rien!


Euphorbia resinifera a quelques taches, mais est bien vaillante après son 2ème hiver en rocaille!


Echeveria 'Graessneri' un peu amochée mais vivante également


Echeveria secunda indemne:


Aeonium arboreum atropurpureum a pris cher...


xPachyveria 'Glauca' a l'air en forme


Sedum ruborotinctum un peu translucide, mais RAS pour Aloe aristata


Un autre Aloe aristata


Echeveria prolifica est un peu goueck


Crassula multicava pas en forme


Echeveria 'Gilva' va bien


Les Echeveria elegans en forme!


Des boutures plus jeunes


RAS pour les Echinopsis oxygona


Ni pour ce Lobivia, même si il a quelque taches de rouille


Crassula 'Undulatifolia' est morte


Ce Trichocereus n'a pas l'air mal en point


(Photo laide) Crassula sarcocaulis va bien!


Dans la serre...

Incompréhension totale, cet Aenium haworthii est quasi mort alors que dans la rocaille il n'a rien


Les Echeveria vont bien!

E. colorata


E. laui


E. derenbergii




Crassula deceptor


Aeonium sunburst a un peu souffert


That's all Smile

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Re: Après la vague de froid...

Message  Perle le Dim 12 Fév 2012 - 11:41

Bonsoir Max Smile
Tes plantes s'en tirent plutôt bien, dis donc.
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Re: Après la vague de froid...

Message  Invité le Dim 12 Fév 2012 - 12:08

Tes plantes s'en tirent plutôt bien ; tant mieux ; de toute façon, il est interressant de voir la résistance de nos grassouillettes à ces températures surprenantes.

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Re: Après la vague de froid...

Message  Monique le Dim 12 Fév 2012 - 12:30

Perle a écrit:Bonsoir Max Smile
Tes plantes s'en tirent plutôt bien, dis donc.

du même avis, ! c'est du faux froid chez toi lol!
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Re: Après la vague de froid...

Message  EmySymon le Dim 12 Fév 2012 - 14:11

Monique a écrit:du même avis, ! c'est du faux froid chez toi lol!

Je suis bien d'accord!! je n'ose pas aller voir mes quelques potées qui sont sous voile... :'(
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Re: Après la vague de froid...

Message  Perle le Dim 12 Fév 2012 - 14:11

EmySymon a écrit: je n'ose pas aller voir mes quelques potées qui sont sous voile... :'(
Copieuse! Mr. Green
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Re: Après la vague de froid...

Message  stape73 le Dim 12 Fév 2012 - 14:48

Monique a écrit:du même avis, ! c'est du faux froid chez toi lol!

+1
(Petit veinard) Very Happy
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Re: Après la vague de froid...

Message  Yakassoul le Lun 13 Fév 2012 - 2:01

Très étonné que les crassulas aient tenu si bien...
Pour l'aeonium haworthii - et ça marche pour les autres plantes - je me demande s'il n'est pas parfois mieux de laisser les plantes dehors plutôt que dans la serre pour ce type du froid. Est-ce que le gel-dégel successif produit par la chaleur de la serre n'est pas plus dangereux qu'un long gel ininterrompu ?
Bon, du coup, ça demande d'avoir le nez constamment sur les relevés météo... scratch
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Re: Après la vague de froid...

Message  kentooki le Lun 13 Fév 2012 - 5:17

Je pense que le facteur le plus important est la brutalité du froid, c'est-à-dire une variation de température importante durant un laps de temps très court. Je m'explique.

Aux premiers signaux de froid, les plantes sortent leurs polaires et bonnets moléculaires (synthèse d'antigel, épaississement des parois...) et quand vient la violente vague et bien les dégâts sont limités mais ceci toujours dans les limites propres à chaque plante (par exemple : -40 pour certains conifères, -10 pour Aloe aristata, 0 pour certains Kalanchoe, 5 degrés pour certaines tropicales...). Quand les plantes sont en serres, elles ne perçoivent pas forcément les signaux du changement de températures car chauffage, etc. Et quand le chauffage/isolation est dépassé par les évènements, ça passe ou ça casse.

Ce qui marche pour le froid marche aussi pour le chaud (hiver -> été) Wink mais bien sûr ce sont des tongs et bikini moléculaires à la place.

Blague à part, il n'y a pas que le moléculaire il y a aussi tout ce qui est morphologique (épaississement des parois, repliement des rosettes pour protéger les méristèmes...).


Illustration pour ceux qui ont du temps :
Spoiler:
Dans une serre, selon les moyens mis en oeuvre (assez faibles et peu de
rendement la plupart du temps, comme chez moi), nos plantes sont dans un
milieu qui est à la limite du gel, au pire. Vient une vague de froid
soudaine et particulièrement glaciale. Le chauffage/isolation jusque là
suffisants pour maintenir 5-6 voire 10°C ne l'est plus du tout. Et
passer en quelques dizaines d'heures de 5-6° à -5°C, c'est
particulièrement stressant voire fatal.

Alors que la plante qui est dehors depuis l'été, la température est
descendu de temps en temps autour de 0 puis est remontée puis redescendu
puis hop la vague. Seulement, la plante a pris connaissance des
avertissements avant la fameuse vague... elle a enfilé son anorak.

On peut supposer que le gel (à une T°C donnée)-dégel est plus destructeur qu'un gel continu et constant (à la même T°C donnée). Mais je ne sais pas si c'est scientifiquement démontré.


Donc pour te répondre Yakassoul,
Yakassoul a écrit:Pour l'aeonium haworthii - et ça marche pour les autres plantes - je me
demande s'il n'est pas parfois mieux de laisser les plantes dehors
plutôt que dans la serre pour ce type du froid
Oui puisqu'ainsi, les plantes vont mieux percevoir la tendance générale de la baisse de la température et déployer l'arsenal mais il y a une limite et qui n'est pas contrôlable. Que le froid ne dépasse pas la capacité de résistance au froid de la plante, préparée ou non. Et ce n'est pas une petite limite, AMHA.

Désolé pour la longueur, pas facile d'être complet et synthétique. Confused
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Re: Après la vague de froid...

Message  EmySymon le Lun 13 Fév 2012 - 10:27

Perle a écrit:
EmySymon a écrit: je n'ose pas aller voir mes quelques potées qui sont sous voile... :'(
Copieuse! Mr. Green

AH bon?!

Kentooki, c'est de la déformation professionnelle ça!! Mr.Red
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Re: Après la vague de froid...

Message  Yakassoul le Lun 13 Fév 2012 - 10:46

kentooki a écrit:
Désolé pour la longueur, pas facile d'être complet et synthétique. Confused
Il faut pas, au contraire ! Très intéressant. Merci de m'avoir répondu de manière aussi détaillée.
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Re: Après la vague de froid...

Message  kentooki le Lun 13 Fév 2012 - 13:51

Non Emy, de la déformation professionnelle ça aurait été de passer en revue l'ensemble des connaissances concernant cette problématique parmi des milliers voire des millions d'articles (merci les moteurs de recherche^^) pour pouvoir en faire un schéma tout à fait synthétique et parfaitement lisible de ce style ci ou la Mr.Red
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Re: Après la vague de froid...

Message  EmySymon le Lun 13 Fév 2012 - 22:40

kentooki a écrit:Non Emy, de la déformation professionnelle ça aurait été de passer en revue l'ensemble des connaissances concernant cette problématique parmi des milliers voire des millions d'articles (merci les moteurs de recherche^^) pour pouvoir en faire un schéma tout à fait synthétique et parfaitement lisible de ce style ci ou la Mr.Red

En fait je crois que ça ira avec mes cours d'Ecologie... Mr.Red I love you
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Re: Après la vague de froid...

Message  Yakassoul le Mar 14 Fév 2012 - 0:31

kentooki a écrit: pour pouvoir en faire un schéma tout à fait synthétique et parfaitement lisible de ce style ci ou la Mr.Red
Ouch ! Ca y est, je me souviens pourquoi j'ai pas fait de fac de bio maintenant !
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Re: Après la vague de froid...

Message  stape73 le Mar 14 Fév 2012 - 8:03

kentooki a écrit:un schéma tout à fait synthétique et parfaitement lisible de ce style ci ou la Mr.Red

Dans mes études, j'avais affaire avec le cycle de Krebs, et je trouvais ça déjà assez pénible lol !
Alors là
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Re: Après la vague de froid...

Message  EmySymon le Mar 14 Fév 2012 - 10:48

stape73 a écrit:
kentooki a écrit:un schéma tout à fait synthétique et parfaitement lisible de ce style ci ou la Mr.Red

Dans mes études, j'avais affaire avec le cycle de Krebs, et je trouvais ça déjà assez pénible lol !
Alors là

Tu vois ce qui m'attends?? Very Happy faut être fouuuu pour faire bio Mr.Red Mr.Red
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Re: Après la vague de froid...

Message  Invité le Mar 14 Fév 2012 - 11:07

moi, j'ai toujours trouvé les cours de métabolisme très intéressants !!! Avec ma femme, à l'époque, on avait de longues discussions au sujet du cycle de Krebs !

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Re: Après la vague de froid...

Message  Stéphane le Mar 14 Fév 2012 - 11:16

eric a écrit:moi, j'ai toujours trouvé les cours de métabolisme très intéressants !!!
Idem pour moi. J'ai un peu regretté de ne plus avoir de bio en Bac+.
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Re: Après la vague de froid...

Message  EmySymon le Mar 14 Fév 2012 - 11:28

Stéphane a écrit:
eric a écrit:moi, j'ai toujours trouvé les cours de métabolisme très intéressants !!!
Idem pour moi. J'ai un peu regretté de ne plus avoir de bio en Bac+.

Moi j'en ai Very Happy
(j'attends avec impatience mes résultaaaaaaaats Mr.Red)
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Re: Après la vague de froid...

Message  kentooki le Mar 14 Fév 2012 - 12:21

C'est drôle que tu mettes cette figure Stape, elle provient du site d'un de mes professeurs cheers
Je te le recommande chaudement Emy, c'est une véritable mine d'information ! Génomique, protéomique, métabolomique, enzymologie, bioinformatique, biochimie...

Cycle de Krebs, cycle de Calvin, voies de signalisation et tant d'autres joyeusetés au programme de la licence

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Re: Après la vague de froid...

Message  max56 le Mar 14 Fév 2012 - 12:28

ça ma rapelle mon bac tout ca... Razz

N'arrivant absolument pas à retenir tous ces cycles et fomules aux noms barbares, j'avais entré dans ma calculette les cycles de Krebs, Calvin, la glycolyse, la cétogénèse... Et le jour de l'épreuve, quand l'examinateur nous a gentillement demandé de ranger notre calculette parce qu'elle n'était pas autorisée pendant l'épreuve, j'ai vu ma vie défiler! Laughing
Finalement on nous a juste demandé de replacer les enzymes et les coenzymes du cycle de Krebs et je m'en suis bien sorti... Very Happy

fin du HS Mr. Green

Merci Kentooki pour les explications concernant le mécanisme de protection au gel de nos plantounes! Smile

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Re: Après la vague de froid...

Message  Tom le Mar 14 Fév 2012 - 12:55

eric a écrit: Avec ma femme, à l'époque, on avait de longues discussions au sujet du cycle de Krebs !


Pendant ou après ? lol!
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Re: Après la vague de froid...

Message  stape73 le Mar 14 Fév 2012 - 13:56

brunneopilosus a écrit:...

L'auteur du post avait dit "fin du HS".
On respecte

Non mais, pffff Thumb down
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Re: Après la vague de froid...

Message  Invité le Mar 14 Fév 2012 - 14:02

Respectons, respectons !!!! (avant et après ! Razz )

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Re: Après la vague de froid...

Message  Tom le Mar 14 Fév 2012 - 14:13

Respect ! zyva ! afro
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Re: Après la vague de froid...

Message  Jean06 le Mer 15 Fév 2012 - 0:14

Normalement, dernier jour de la vague de froid.
J'ai été épargné, mais je suis curieux de voir s'il y aura des conséquences. Entre autre ma Crassula ' Bride Bouquet ' a l'air figée. Mes succulentes sont à l'extérieur, sauf une cinquantaine de " frileuses " qui sont dans mon living .
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