Question de vocabulaire (rustique-rusticité)

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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 3:13

Bonjour,

Dans le livre de Flore Palix, que je viens de recevoir, on parle de "rusticité" (sur les fiches des plantes) avec des annotations du type: -15°C

Monique, sur ce fil précis, parle de "rustique":
http://davarree.forumactif.fr/les-succulentes-f1/sedum-adolphi-nussbaumerianum-t2436.htm

Est ce que vous pourriez éclairer ma lanterne en développant un peu cette idée de "rustique/rusticité"?
Est ce qu'il s'agit de la notion de résistance au froid?


Merci d'avance,
Antoine


Dernière édition par alm78 le Sam 4 Sep 2010 - 3:47, édité 1 fois

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Message  Monique le Sam 4 Sep 2010 - 3:28

Oui, c'est bien ça, tu dois tenir compte de ta région. Voci un exemple
http://nature.jardin.free.fr/zone.html
ensuite c'est l'expérience personnelle de son jardin qui apprend à se méfier pour ne pas voir ses plantes geler.
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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 3:35

Merci Monique.
Ces températures sont donc, si j'ai bien compris, les minimales que les plantes sont en mesure de supporter.
Est ce que une plante donnée pour -10°C peut pour autant supporter 3 jours consécutifs à -6/-7°C?


Antoine

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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 3:44

Attention, la notion de rusticité est quelque peu subjective, car elle dépend non seulement du taxon, mais aussi du clone, du climat, du sol, de l'exposition et surtout en général pour les succulentes les T° mini sont données pour des plantes abritées de la pluie. Donc un -8°C abrité peut se transformer en -4°C en zone méditerranéenne, en -2°C en Bretagne.... il faut vraiment prendre ces chiffres uniquement comme des indicateurs.

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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 3:56

Merci pour ces précisions, Eric.
C'est un peu la jungle là. Difficile de faire la part des choses ... pour celui qui débute.
Il va vraiment falloir que je sois prudent.


Question complémentaire, qui découle de la question initiale:

- Est ce que rentrer et sortir les plantes/pots, en hiver, en fonction des températures prévues est à éviter?
Exemple: température extérieure prévue à 0°C, je rentre tout par précaution, dans une pièce ou la température est de 13/14°C.
Est ce que les plantes vont en souffrir considérablement?


Antoine

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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 4:06

En général, c'est pas bon, surtout que la plupart des plantes supportent 0°C abritées (du moins c'est le cas de toutes les miennes, soit 550taxons, à l'exception d'un Melocactus) et souvent même non abritées : j'ai une centaine de taxons en rocaille qui ont subi des pointes à -7,-8°C cet hiver.

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Message  Invité le Sam 4 Sep 2010 - 4:20

Pas facile tout ça!

Lorsque tu parles de "0°C abrité" ... ca veut dire en serre, à l'abri du vent et de la pluie?
Deuxième question, un -7/-8°C à Marseille, ca correspond à combien quand tu es à Versailles?
Comment fais-tu pour calculer cette "équivalence"? Quels paramètres prends-tu en compte?


Merci Wink
Antoine

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Message  Jean06 le Sam 4 Sep 2010 - 7:39

Le mot rustique n'a de sens que en rapport à un lieu.
On dit rustique en France, en Alsace, en Bretagne, sur la Côte d'Azur, dans mon jardin .
Il s'agit de culture au naturel, en pleine terre ou en pot, sans abris, qui vivent ( ou survivent ) à l'endroit cité, sans dégâts , ou sans importance .

Après, quand on donne des températures, on peut aussi bien employer les mots résiste à ..., survit à ...

Quand on parle de zones, on ne tient compte que le la température mini, personne n'ayant été foutu jusqu'à présent d'élaborer un indice qui tient compte de l'humidité, du vent,de la remontée rapide de la température, de la proximité de la mer ou de montagne, et qui soit simple .

Yves Delange le disait déjà il y a longtemps, -7°C à Marseille n'est pas - 7°C à Paris ou à Lille .

Bref, il faut revenir aux basiques du climat, et bien connaitre le sien, par rapport aux besoins des plantes que l'on cultive.
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Message  Stéphane le Dim 5 Sep 2010 - 11:33

alm78 a écrit:Pas facile tout ça!

Lorsque tu parles de "0°C abrité" ... ca veut dire en serre, à l'abri du vent et de la pluie?
Deuxième question, un -7/-8°C à Marseille, ca correspond à combien quand tu es à Versailles?
Comment fais-tu pour calculer cette "équivalence"? Quels paramètres prends-tu en compte?


Merci Wink
Antoine

0°C, ce n'est pas forcémént en serre. Dans le cadre d'une plantation de pleine terre par exemple, ce peut etre un petit abris transparent placé au dessus de la plante, et aéré sur les coté. La plante étant maintenue au sec, elle supporte beaucoup mieux le froid. On peut aussi completer la protection en rajouttant au dessus de la plante du voile d'hivernage qui permettra de retenir d'avantage la chaleur.
Comme dit Eric, il existe différent clone, et Taxon, C.A.D des plantes ayant des nom similaires, mais poussant dans des zones différentes. Par exemple, pour une meme latitude, la même espece de plante poussant en haute montagne sera plus resistante qu'une autre poussant au niveau de la mer
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Message  thomasii le Mar 7 Sep 2010 - 3:12

Il est vrai que le mot « rustique » est mal choisi : il serait question, étymologiquement, de « campagnard ». Neutral
Les anglo-saxons utilisent hardiness (résistance), ce qui est préférable.

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Message  Invité le Mar 7 Sep 2010 - 3:18

Merci Thomasii,

Effectivement le terme Anglais est "mieux" choisi et me parle d'avantage que rustique/rusticité.

Merci pour ces précisions Stéphane, je commence, petit à petit, à me faire une petite idée de la culture et du maintien des succulentes.


Antoine

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